منتدايات شباب على طول المصرية

منتدى شباب على طول المصرى منتدى تعليمى للمرحله الثانوية ويحتوى على قسم البرامج , قسم الفوتوشوب , قسم الجوال والاتصالات قسم الالعاب الكاملة, قسم استيلات احلى منتدى , قسم الطبيعه , قسم النكت والفوازير ,
 
الرئيسيةاليوميةالمنشوراتمكتبة الصورس .و .جبحـثالتسجيلدخول

شاطر | 
 

 في البدء كان الكلمة

اذهب الى الأسفل 
كاتب الموضوعرسالة
????
زائر
avatar


مُساهمةموضوع: في البدء كان الكلمة    الأربعاء أغسطس 18, 2010 9:06 pm


بسم الله الرحمن الرحيم

يوحنا 1:1 في البدء كان الكلمة والكلمة كان عند الله وكان الكلمة الله هذا كان في البدء عند الله

نص جميل يستدل بة على الوهية يسوع طيب في مشكلة بنواجها ( الكلمة عند الله وكان الكلمة الله --- يسوع كلمة الله و الله ذاتة فين الروح القدس؟)

اب وكلمة فقط وسنجد في هذا النص ابطال صريح وواضح لعقيدة التثليث لانة لا وجود اذن للروح القدس في هذا النص

وهنلاقي هنا : ان قول يوحنا : (( وكان الكلمة الله )) يؤدي إلى القول أن الجسد هو الله لأن يوحنا يقول : (( والكلمة صار جسداً )) وهنا أصبح للكلمة كيان مستقل إلهي

عظيم وبذلك إذا كانت الكلمة هي الله والكلمة صارت جسداً فهذا يعني صيرورة الله جسدا وهذا تغيير في الله ( تغير شكلة )

سفر ملاخي : 3: 6 لاني انا الرب لا اتغير فانتم يا بني يعقوب لم تفنوا

كانت الكلمة هي الله والكلمة صارت جسداً كما هو ظاهر النص فهذا يعني أن كل ما وقع لهذا الجسد من قبل اليهود من ضرب وجلد هو واقع على الكلمة لأن الكلمة صارت جسدا
لا يوجد في الاناجيل الاربعة وما الحقوه بها من رسائل دليل واحد على ان المسيح اشار إلى نفسه بأنه الكلمة

بالرجوع إلى النص اليوناني سنجد أن كلمة الله الأولى الواردة في النص معرفة باداة التعريف التي تعادل الألف واللام والثانية غير معرفه وهي ( ثيؤس ) باليوناني ، وهنا المشكلة التي تحتم أن تكون الترجمة الحقيقية " وكانت الكلمة إله " وليس " وكان الكلمة الله " لأن كلمة ( إله ) في اصطلاح الكتاب المقدس - بشكل عام - لا تعني بالضرورة الله المعبود بحق ، بل تأتي أحياناً على معنى السيد والرئيس المطاع أوعلى معنى ملاك عظيم . و بعض الترجمات تقرر ذلك مثل ترجمة العالم الجديد التي ترجمت افتتاحية انجيل يوحنا هكذا :
" In the beginning was the Word, and the Word was with God, and the Word was divine" New World Translation

(1) جاء في سفر الخروج من التوراة قول الله تعالى لموسى عليه السلام :

((قد جعلناك إلـها لفرعون و أخاك هارون رسولك )) [الخروج: 7 / 1]

(2) و في المزمور الثاني و الثمانين من سفر المزامير قول الله تعالى لداود عليه السلام :

(( الله قائم في مجمع الله، في وسط الآلهة يقضي.. (إلى قوله) : أنا قلت إنكم آلهة و بنو العلي كلكم لكن مثل الناس تموتون و كأحد الرؤساء تسقطون )) [ المزامير: 82 / 1، 6 ـ 7.]

كورنثوس الثانية 4 : 4 الذين فيهم اله هذا الدهر قد اعمى اذهان غير المؤمنين لئلا تضيء لهم انارة انجيل مجد المسيح الذي هو صورة الله

وفي هنا مفاجأة الة هنا بتعني اية؟ الشيطان تعني الشيطان من الذي يعمي اذهان غير المؤمنين غير الشيطان؟

نص في البدء كان الكلمة وكان الكلمة الله دي غلط وهي في النص الاصلي الة نربط النصين ببعض هنعرف على طول

وهنلاقي هنا نص جميل اعمال الرسل الاصحاح الرابع عشر : هنلاقي ان بولس وبرنابا كانوا بيبشروا في 14: 6 شعرا به فهربا الى مدينتي ليكاونية لسترة و دربة و الى الكورة المحيطة
14: 7 و كانا هناك يبشران
14: 11 فالجموع لما راوا ما فعل بولس رفعوا صوتهم بلغة ليكاونية قائلين ان الالهة تشبهوا بالناس و نزلوا الينا
مين اللي قال كدة دة شخص وثني الشخص الذي يبعد الاوثان يقر ويعترف بذلك ان الالهة تشبهوا بالناس و نزلوا الينا

الالهة اللي نزلوا على الارض وتجسدوا

*** اسماء مخلصين ***
اوزوريس – مصر –1700 ق.م بعل – بابل – 1200 ق.م
انيس – فرجيا – 1170 ق.م ناموس – سوريا – 1160 ق.م
ديوس فيوس – اليونان – 1100 ق.م كرشنا – الهند – 1000 ق.م
اندرا – تبت – 725 ق.م بوذا – الصين – 560 ق.م
برومثيوس – اليونان – 547 ق.م متراس – فارس – 400 ق.م
كل هؤلاء الهة تشبهوا بالناس ونزلوا الينا
---------
*من كتاب ترقي التصورات الدينية المجلد الاول ص 17
كرشنة صلب ومات على الصليب وحدثت لموته مصائب وعلامات واحاط بالقمر هالة سوداء واظلمت الشمس وامطرت السماء نارا ورمادا وتأججت اشعة نار حامية وصار الشياطين يفسدون في الارض وشاهد الناس الوفا من الارواح في جو السماء صباحا ومساء وكان ظهورها في كل مكان

قانون الايمان الهندوسي : نقل المؤرخ مالفير عن كتب الهنود انهم يقولون " نؤمن بسافستري (الشمس) الة ضابط الكل خالق السموات والارض وبأبنة الوحيد اني (النار) نور من نور مولود غير مخلوق مساوي للاب في الجوهر تجسد من فايو (الروح) في بطن مايا العذراء ونؤمن بفايو الروح المنبثق من الاب والابن الذي هو الاب والابن يسجد لة ويمجد

نرجع لنص في البدء كان الكلمة طالما ذلك يجب ان يكون النص هكذا وكلا النصين يصلون الى نفس الغاية
في البدء كان الله، و كان الله عند الله ! و كان الله هو الله، الله كان في البدء عند الله
----------------------
يسوع كان يقول عن نفسة انة مرسل من الله :

يوحنا [ 13 : 16] : (( الحق الحق اقول لكم انه ليس عبد اعظم من سيده ولا رسول اعظم من مرسله
الآب نفسه الذي أرسلني يشهد لي )) [ يوحنا 5 : 37

يوحنا [ 14 : 28 ] (( سمعتم اني قلت لكم انا اذهب ثم آتي اليكم .لو كنتم تحبونني لكنتم تفرحون لاني قلت امضي الى الآب .لان ابي اعظم مني .))
يوحنا [ 17 : 1 ] (( تكلم يسوع بهذا ورفع عينيه نحو السماء وقال ايها الآب قد أتت الساعة .مجد ابنك ليمجدك ابنك ايضا ))
يسوع بيكلم في النصوص دي ميييين؟ بيكلم نفسة؟ !!


يوحنا [ 17 : 24 ] : ((ايها الآب اريد ان هؤلاء الذين اعطيتني يكونون معي حيث اكون انا لينظروا مجدي الذي اعطيتني لانك احببتني قبل انشاء العالم .)) طيب وبتدعي لية ليهم ما تعملهم انت كدة خليهم معك حيث تكون مش انت الاب؟ ولا هو بيكلم اخر؟





الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mena
^~*¤©[£] المراقب العام [£]©¤*~^
^~*¤©[£] المراقب العام [£]©¤*~^
avatar

ذكر
عدد المساهمات : 3395
نقاط : 43855
النشاط : 2005
العمر : 27

مُساهمةموضوع: رد: في البدء كان الكلمة    الأربعاء أغسطس 18, 2010 9:16 pm

الله هنا يكلم مجدة وقوتة لانة بعد ان قام وصعد الى السموات جلس عن يمين ابية وهى يمين القوة

ثانيا المسيح الذى على الارض كان بطبيعة انسانية يحمل طبيعة الاهية لان المعجزات التى قام بها ليست من روح انسان عادى لكن من انسان يحمل روح الله

فهنا المسيح يكمل ولا يكلم نفسة

يجب عليك ان تصدق ان المسيح نزل ليخلص وليحمل الخطية ويعطى حياة ابدية ولكن ان لم تصدق لن تفهم


اخر حاجة الدين المسيحى دين يؤمن بالة وااحد وهو المسيح الذى كان الكلمة ونزل لكى يخلص البشرية ويمنحهم حياة ابدية


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
http://www.aircold4ever.net
mena
^~*¤©[£] المراقب العام [£]©¤*~^
^~*¤©[£] المراقب العام [£]©¤*~^
avatar

ذكر
عدد المساهمات : 3395
نقاط : 43855
النشاط : 2005
العمر : 27

مُساهمةموضوع: رد: في البدء كان الكلمة    الأربعاء أغسطس 18, 2010 9:49 pm


البنوة كرامة ومجد




يطلعنا السيد المسيح على
بعض لمحات من حالة كينونته الأزلية مع الآب في حديثه إليه.
يخاطب الآب قائلاً: "والآن مجدني أنت أيها الآب عند ذاتك
بالمجد الذي كان لي عندك قبل تأسيس العالم"
يوحنا
17: 5) .
لقد كان الابن على الدوام في حالة مجد عند الله الآب
في الأزل. فالبنوة مجد وكرامة، لا تبعية ودونية. لا يستخدم
الوحي كلمة "ابن" في استصغار، ليقول
إنه "مجرد" ابن. بل
يستخدم كلمة الابن في توكيد واعتزاز وإكرام دال على المساواة.
يقول المسيح "لأن الآب لا يدين
أحداً، بل أعطى كل الدينونة
للابن، لكي يكرم الجميع الابن كما يكرمون الآب."
وهكذا يوكل الآب للابن مسؤولياته, وهو يريد أن يقدم الجميع
لابنه نفس التكريم الذي يقدمونه له. فكرامة الابن هي من كرامة
أبيه، وعلى نفس المستوى. ومن هنا يقول: "من لا يكرم الابن لا يكرم
الآب الذي أرسله."


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
http://www.aircold4ever.net
????
زائر
avatar


مُساهمةموضوع: رد: في البدء كان الكلمة    الخميس أغسطس 19, 2010 3:22 am


يوحنا [ 13 : 16] : (( الحق الحق اقول لكم انه ليس عبد اعظم من سيده ولا رسول اعظم من مرسله
الآب نفسه الذي أرسلني يشهد لي )) [ يوحنا 5 : 37

ويسوع هنا بيشهد بأن الاب اعظم من المسيح المرسل
-----------------------------
اقتباس : يجب عليك ان تصدق ان المسيح نزل ليخلص وليحمل الخطية ويعطى حياة ابدية ولكن ان لم تصدق لن تفهم

ازاي؟ مش لازم تفهمني؟ ممكن اكون على خطأ ماتسبليش الحكاية عايمة زي بالظبط ما واحد يقول لواحد صدق ولابد ان تصدق عاووز تشرحلي
-------------------------------------
اقتباس : يقول المسيح "لأن الآب لا يدين
أحداً، بل أعطى كل الدينونة
للابن، لكي يكرم الجميع الابن كما يكرمون الآب


متى: 10: 34 لا تظنوا اني جئت لالقي سلاما على الارض ما جئت لالقي سلاما بل سيفا
10: 35 فاني جئت لافرق الانسان ضد ابيه و الابنة ضد امها و الكنة ضد حماتها
محبة يسوع
رسالة كورنثوس اولى : 15: 28 و متى اخضع له الكل فحينئذ الابن نفسه ايضا سيخضع للذي اخضع له الكل كي يكون الله الكل في الكل

يسوع الابن هيخضع هو كمان للذي اخضع لة الكل كي يكون اللة الكل في الكل
الابن نفسة الابن نفسة سيخضع سيخضع

يوحنا [ 17 : 24 ] : ((ايها الآب اريد ان هؤلاء الذين اعطيتني يكونون معي حيث اكون انا لينظروا مجدي الذي اعطيتني لانك احببتني قبل انشاء العالم .)) طيب وبتدعي لية ليهم ما تعملهم انت كدة خليهم معك حيث تكون مش انت الاب؟ ولا هو بيكلم اخر؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
baderbayaa
مشرف قسم المسابقات والالعاب الاعضاء
avatar

ذكر
عدد المساهمات : 989
نقاط : 31689
النشاط : 2
العمر : 22

مُساهمةموضوع: رد: في البدء كان الكلمة    الخميس أغسطس 19, 2010 11:30 am

يا فرودو ليه حابب تعمل مشاكل
كل واحد على دينه الله يعينه
بتمنى ما تعود تعمل مشاكل بسبب الديانات
هي هنن بعتولنا معايدة برمضان
واحترموا دينا
لازم نحنا كمان نحترم دينهم
تقبل مروري






الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mena
^~*¤©[£] المراقب العام [£]©¤*~^
^~*¤©[£] المراقب العام [£]©¤*~^
avatar

ذكر
عدد المساهمات : 3395
نقاط : 43855
النشاط : 2005
العمر : 27

مُساهمةموضوع: رد: في البدء كان الكلمة    الخميس أغسطس 19, 2010 11:32 am



الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
http://www.aircold4ever.net
????
زائر
avatar


مُساهمةموضوع: رد: في البدء كان الكلمة    الخميس أغسطس 19, 2010 9:14 pm

baderbayaa الاخ معرفش اذا كان مسلم ولا مسيحي

المهم: اذا فتحت اي موضوع ليا ولقيت فية اي اساءة ادب مني يبقي قول عليا اللي انت عاوزة

ثانيا : من فمك ادينك ، مستعدين دائما لمجاوبة كل من يسألكم عن سبب الرجاء الذي فيكم بكل وداعة وخوف

كل كلامي بالادلة والنصوص وبعدين انا اتكلم بحريتي مالك دخل الرأي والرأي الاخر


واخر الكلام سياتك ادخل على برنامج البالتوك غرفة المسيحين وادخل واسمع

سلام

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
baderbayaa
مشرف قسم المسابقات والالعاب الاعضاء
avatar

ذكر
عدد المساهمات : 989
نقاط : 31689
النشاط : 2
العمر : 22

مُساهمةموضوع: رد: في البدء كان الكلمة    الخميس أغسطس 19, 2010 9:31 pm

الاخ frodo
انا مسلم وافتخر
وانت حدا علقلك على دينك
يا اخي بدك حرية راي روح على اي مكان تاني
اما هون نحنا اسرة واحدة
ومنرحب بكل الديانات
حتى لو هندوس
اذا مفكر انك عم تطبق سنة النبي
فهاد غلط كبير
لان النبي كان يقول
اسلموا او ادفعوا الجزية او حاربوا
واذا الناس محترمين مثل النجاشي
كان يتركه ولا يقلو شي
يا اخي احنا كنا متحابين حتى اجيت وصرت تحاول تفرق بيناتنا
والفتنة اشد من القتل
واذا كنت بتشكك بايماني
فانا حافظ قران
واحاديث
والحمد لله ايماني ثابت
الله يرضى عليك
لا تعمل مشاكل
واذا بدك حرية راي
روح على منتديات تانية








الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 
في البدء كان الكلمة
الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدايات شباب على طول المصرية :: العقيدة المسيحية [Christian faith] ::   :: ســـؤال & جـــــــواب-
انتقل الى: